http://diamond.jp/mwimgs/c/2/402/img_c2fab4c64c6100e1f7c60ddf12fa85d326298.gif
海外市場の影響やアベノミクスの真価などで大きな上昇と下落が起こる日本株。
こうした動きを予測することは、ほぼ不可能だが個人投資家は株投資に真摯に臨んでいる。
株を始めたきっかけや、どんな気持ちで下げ相場を堪え忍んでいるのかなど、リアルな声を聞いた。
コツコツと長く利益を積み上げるのが勝ち
まずは無理のない金額でのスタートを！
月々の給料や、老後にもらえる年金額が増える見通しは一向に見えず、銀行預金も超低金利が続く中で、
資産を増やす手段の一つとして株を始めている人が増えている。
「株で資産を築いて早期リタイアを狙いたい」「配当収入で優雅に暮らすのが夢」
「優待をもらって日々の生活費を節約したい」など、株を始めた理由はさまざまだ。
投資で億の資産を築いた204人にアンケートを取ったところ、多くの人は30〜40代に投資をスタートしており、
投資年数は平均で23.5年と長い。値動きの大きいＩＴ株やバイオ株で一気に億万長者になった人はごく稀
ほとんどの人がコツコツと長年かけて投資と向かい合い、資産を築き上げているのだ。
株を若いうちから始めるメリットは、投資額が一般的に少ないために傷が浅くてすむ。退職金が出
初めて株を買ってみたという人がいるが、これこそが最も危険。相場の浮き沈みを経験しておくことで、
将来の大金を使った投資で負けない基礎を作るべきなのだ。
投資経験8年で、開始直後に、約2年かけて日経平均が高値の半分まで下落した相場を経験した株太郎さん（38歳・会社員）は、
「株は気持ちにゆとりを持てる余剰資金でやるべき。なんとかしようと無謀な取引をしても、資産は増えない」と実感した。
それでも、「若いうちに失敗を経験してよかった」と、これまでの相場経験を振り返る。
50代以上の人で大きな元手資金があっても
まず最初は少額から株を始めるのが正解！
しかし、50〜60代の人が「もう若くないから無理かも」とあきらめるのは早い。日本人の寿命は延び続けており、
老後はまだまだ長いのだから、資産を増やしたいならば、すぐにでも始めてみることが大事だ。
ただし、20〜30代よりも資産を持っている50〜60代が犯しがちなミスが、最初から大金を投じてしまうこと。
いきなり大損してしまうリスクを避けるために、まずは少額から始めること。日本株の最小投資額は低下傾向で、
すでに全体の40％以上が10万円以下で買える（16年7月6日現在・ＥＴＦを含む）。少額で買える株で値動きのコツを掴んでから、
少しずつ投資額を増やそう。
資産を倍増させた株太郎さん
「中長期の視点での売買が資産を増やす最短距離になる！」
投資歴8年で資産を約2倍にした「株太郎さん」に投資をスタートさせた頃のエピソードや投資のルールを聞いた。
株を始めたのが2007年の高値圏だったので、すぐにリーマン・ショックと株価低迷期が訪れ、最初の6年は資産が目減りする一方でした。
デイトレをやってみたり、売買方法が確立せず、「短期でお金持ちになりたい」という気持ちが大きすぎて信用取引の限度いっぱいで
取引していたこともあり、資産を大きく減らしてしまいました。
それでも、コツコツと売買を続けていたら、アベノミクスで資産は回復。特に2012年に買っていたナノキャリア（4571）や
ファーマフーズ（2929）などが急騰。元本は500万円程度ですが、現時点の評価額は1000万円ほどです。
思い返すと、相場の浮き沈みを若いうちから経験できてよかった。今のような「下落相場こそ買いチャンス」と思えますし、
中長期の視点で売買するのが資産を築くための最短距離だと思います。そのためにも余剰資金で投資することが大事です。
高値掴みを避けるため、買い時を分散させて少しずつ投資。過去の売買履歴はエクセルに入力して、
それを参考に安値で買うことを心がけています。今は値上がり益狙いが中心で、まだ配当は意識していませんが、
将来的にもっと資産が増えたら、配当株中心の構成にしたいです。
その意味じゃ若い内からやってる方が有利だわな
株よりも基本通りに動くので、機械的に-2%で損切り、+4%で利食いで十分。
おれはこの手法で500万を3万にした。
損しているんだろ？
しかし最近のマスゴミの傾向からしてそれすらも疑わしいｗ
給料鳥の経験は投資家にとってマイナス経験だ。
これはいいとして、だからと言って
> 20〜30代でスタートすれば（誰でも）株で１億円達成
じゃないから
ネオコンの養分にするような無駄金は無い。
おまえは何を言っているんだ
デフレの時は、アメリカの成長株
これだけ覚えておくだけで良い
相場のクセが読めるようになって、加えて近年
は海外の動きも重要視され、全てを理解するに
は長い時間と経験が必要。
今は底だよ
もちろん、既に上がっている株は天井だ
カブは冷涼な気候を好み、耐暑性が低いので春まき、秋まきすると育てやすいです。
家庭菜園では、秋から冬にかけて栽培することをおすすめします。
カブは、日本で栽培の歴史が最も古い野菜の１つで、色・形・食味・大きさの違う多彩な地方品種が存在します。
品種によって種まき、間引きの間隔を変え、適 期に入念に間引きや追肥を行なうことが、成功のポイントです。
カブ栽培で一番大きな問題となるのは、裂根です。裂根の原因は、根からの吸水や養分吸収が順調に行なわれず、
根の表皮と内部の組織の肥大のバランスが崩れることです。畑の水分が急変すると起こるので、注意が必要です。
カブは、はじめ種を厚めにまいておき、途中で２〜３回間引きするのが普通です。
間引きを早くし過ぎると、初めから勢いよく育ち過ぎて裂根しやすくなりま す。また、
間引きが遅れると、茎葉の生育が優先するため肥大が遅れ、収穫量や品質が低下してしまいます。
生育の後半には、肥大が急速に進むので、間引きし てやや広めの株間を確保しましょう。
カブは、生育初期からコナガ、ヨトウムシ、アブラムシなどに食害を 受けやすいので、防除にも気を配りましょう。
トンネル栽培の場合、害虫が侵入すると、暖かく天敵もいないため繁殖率が高くなります。
常日頃から、トンネル 内の害虫の発生状況を観察し適期防除を心がけましょう。
よく株系掲示板で売りで取るとか書いてる連中がいるけど
実際に信用やってたら
売りもやるけど買いもやる
なのでそんな売り一辺倒でもないですね
※株は現物(買いから入って売る)のと信用(買いからも売りからも入れる)の2種類があります
たとえ年間10%程度でも7年で2倍になるんだ
るのが当たり前、スキーのオリンピック選手は雪国
で生まれ育った者限定。運でも偶然とかでなく、積
み重ねた経験と熱意がオリンピックでも証明されて
いる。
投資も熱意と経験。
今から始めると天井つかむで？
>>22
なるほど
７年間毎日相場チェックして一喜一憂して売るか買い増すかキリキり悩んで
最後の最後で暴落してパー。そんなのやる気しない。
同じ利率の定期預金なら何もしなくても2倍になってるのに
ハゲたくなかったら投資はやめなさい
そんな落ちがwww 関西人かよw
運用で複利2%を20年やるか30年の差が将来大きな差になるのは当然やろ
バカ？
まあ養分は多いほど良いからな
やっぱ宣伝や世論誘導を請け負うメディアが一番楽に儲かるよね
少子高齢化大加速政策だなｗ
手数料自由化以降で言えば
1999年-2000年のITバブル
2005年の小泉景気
で今回のアベノミクスで わずか3回
少ないビッグチャンスをつかむには早くから始めたほうがいい
獲物を誘き寄せるのに必死ですね。
信用取引とか
1〜2社に集中投資で倒産とかしなければそんなのありえないよ
また馬鹿を騙して金を巻き上げるのか？
http://www.asahi.com/articles/ASJ7N5HL7J7NULFA01W.html
＞ 日本証券業協会は２０日、証券会社のアナリストが未公表の企業決算についての情報を取材することを禁じる指針案をまとめた（罰則規定はない）。
これが先月の20日の記事だ、ビックリするだろ？
今まで、各証券会社アナリストの決算情報先取りはOKだったんだぜ、普通インサイダーだろｗ
つまり何も知らない個人なんか養分でしかなくプレイヤーにはなれない
だから、株やるなら半か丁かの博打として割り切ることだな
馬鹿な若者を食おうとしても、若者には金がないというｗ
20代から投資して300万て少なくない
何年やってるの
なにこの作文
参加者が増えりゃ胴元は儲かるもんな〜。
ただ、現物は刺激は少ないから若さゆえ刺激を求めて信用系に手を出すと証券屋の勝ち。
自分は、住宅ローンを終わらせて口座作ってみたら直後に大地震がきて仕込みどきとなったが、
リーマンショックとか何か大きなイベントで株の暴落が来ないと個人投資レベルでは買う機会は無いかな。
でも、なんでMMCなんか 1500円近くで仕込んだのか、、、よく調べて考えないととんでもない失敗をする。
99%の養分募集中ってか
悪魔のささやきだな
証券会社は詐欺師の集団と思えば、間違いない。
BNFですら１００万円以上貯めてからのスタートだった
博打の全てが悪いとも、つまらないとも、単純な遊戯だとも言わんが。
素人は食い物にされるだけなんじゃないのかね？
今の日経平均で勝ってる人が1%しかいないとか
そんな訳ないでしょ
少し考えたらわかるのに
FXとか信用取引の失敗話の影響受けすぎでは
詐欺に近い記事だよ
働かずして株してみたら、必ず損する
話が極端すぎる
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/stock/1470646118/l50
月に一回くらいはここぞと言うときがある
その時に全力でいくこと
これで財産が半分になった
どの株主買って半額になったの?
ただ無理はしなかった。
信用取引きをしていたら10億円クラスだったろうが
バブル崩壊後だったので、慎重スタンスで始めた。慎重でなかった連中は03年までに殆どが退場した。
03年からの新興IPOバブルから日経リバウンド小泉バブルまでに資金を10倍程度に増やした。
豚エモンが逮捕されてからは慎重スタンスに戻したおかげで、07年夏からのサブプラ崩壊、08年からの円高開始にも巻き込まれず、
2012年末からの安部バブルに再乗車。昨年に手を引いて、今はまた慎重スタンスでマッタリやっとるよ。
そんな生き方もまあ有りといえば有りかもね
sssp://o.8ch.net/ffsj.png
失敗した奴は何歳からはじめてんの？w
長いけど二行目で食べ物のカブとわかるから流行らない
これは本当ですね。
問題外
東電株かって4倍にしたよ。種は30万だったけど。
今は米国株に全部ぶっこんで1.3倍くらい。
もう一回かな？
その勝ち組一割の中でも生涯収支億トレは1割くらいなんかな
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1465394964/
黒田さんの大規模緩和は、インサイダーか山勘じゃない限り予想不可能。
大規模緩和が無意味なことは2000年前半の量的緩和で証明済。白川が正しい。
>その勝ち組一割の中でも生涯収支億トレは1割くらいなんかな
一割もいないな1%だな
つまり全体から起算すると生涯収支億トレは0.1%
日本のバブル景気だけは例外だけど、変動相場以降は資産価値うなぎ上りだから持ってるだけで10年くらいで倍になっていくのに。
口座あるのかも怪しいな
ちなみに今はそーせいに全額ぶっこんでます
タンス預金で実質的にノーリスクで増えていくのに？
一時の変動で一撃死してただろうよ
あれを真に受けて売買したら、確かに1割も勝てないだろな。
現物でダウの優良株買って寝てるだけで儲かったからな
だが、信用やFXのレバマシマシはマジでヤバい
一回損してその損を取り返すため、他の人のパフォーマンスに追いつくためとか
よくわからん理由でリスク取りすぎてかなり消えていく
本当に大儲け出来るなら雑誌なんか出してる場合じゃないもんな
本を出すこと事態がローリスク＆ミドルリターンなんでしょ
投資と考えれば合理的だな
数か月前に、野村がリーマンショックの危機再来か！？と
売り煽りしてたら、その数日後におもいっきり上げてたねｗ
価格コム、エムスリー、コメ兵、アマゾン、グーグルが爆発したし・・・
デジキューブで人生終わる前まで行ったけど・・・
そこで多くの勉強したな〜
これから倍になる、若い内に投資だ＝暴落
ここが天井、空売り推奨＝爆上げ
やっと気がついた。基本は働いて株を買って持ち株数を増やして資産形成すればいいんじゃね？
具体的な銘柄としては、なに？
もう終わるよ
失敗したやつも二十代からだろ？
良い話ばっかりするな。
意味不明だわ
ダイヤモンドの広告は証券会社だらけ。逆らえんわな
下手に楽に儲かってしまうとそのあと大怪我するだけ
なんせ長短さまざまなサイクルが走っているからいつ相場環境の変化で
死ぬかわからない
うわぁ…
はぁ？ FXはとんでもねえぜ
あれは長期で分析すりゃわかるが、どこかが規則的に動かしているだけ
とんでもねえ世界だよ
その分析ができないならただの養分だね
馬鹿げたような分析結果が出てくるんだけどね
>>118
これコピペだから
カモにされることが分かってしまったなw
6月の投票1週間前のある日なんて
指標、要人発言とか一切なしだったんだけど
ポン円が20秒で100ピピ上がり
その後の40秒で何事もなかったように100ピピ分全戻しなんてこともあったぜｗ
はい
俺です
作文じゃなー。
FXはそんな短期で儲けるものじゃない
通貨は商品と同じ
それだけレートを動かしてる連中が、やりたい放題で動かしてると
言いたかっただけ
理想は一千万円以上だよね。
自分は百万円しか無いけどさ。
知識の収集吸収や研究への集中力など、これは若い頃のほうが断然有利
逆に負けて熱くなりやすいなどの感情面は、高年齢が有利だな
年食ったらどうしても守りに入るからな。
その分大外れもしてるんだがな。
狙い目は仕手株。
お金要らない。
失敗して追証払えず借金生活
若い時から地獄の日々
それはレバレッジやるからでは？
https://twitter.com/cissan_9984
彼はネット上で２０１４年のオンラインカジノの収支を以下のように公表しています。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1412308850/1318←公表した場所
http://cisburger.com/up/bnf/6343.png←公表した結果
累計で１３９１万ドル分の勝った収支が見受けられると思います。
これはあくまで２０１４年のみの収支なので、すべてを合わせればもっと大きい金額になると思わます。
そして彼が言うには収支がマイナスなので一時所得を申告していないそうです。
しかし、一時所得は勝った時の経費以外は認められていないはずなので、
経費が３９１万ドルあったと仮定しても、２０１４年だけで５００万ドル分ぐらいの一時所得を
申告しないままにしていると予想されます。
しかも掲示板では警告もされているので知らなかったでは済まされないはずです。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1412308850/861←警告された例
このように指摘されているにも関わらず一時所得を申告していないとしたらかなり悪質だと思います。
２０１４年以外を含めると、とんでもない脱税額になるのではないでしょうか？
通報先はこちら
https://www.nta.go.jp/sonota/sonota/koekitsuho/madoguchi/02.htm
沢山の方が通報されることにより腰の重い税務署も動いてくれます。
それがおかしい
毎年追加していくもの
20代は年50万として400万ぐらい
30代からは年100万×30年で
合計3400万
たまたま成功した奴だけの調査なんて意味がない。
そしていきなり勝つよりは負けていろいろ勉強する方がいい気がする
去年5月から始めて現時点ヨコヨコの20代だが
物事への没入度は若い方が圧倒的に高い
若い頃にイラレとかPHPで作った作品を今見直してみたが、よく作ったなあと思います。
別に勝たなくてもいいんでは
伸びると思うところコツコツ買えばいい
企業のすべてを吸い尽くすには
１．コスト ＝ 資源株。これもさらに下記のように分解できる。
２．負債 ＝ 社債、資源株ならハイイールド
３．利益 ＝ 株
ディスインフレなら株
インフレならハイイールド
利益が出ないなら債券
不況なら国債
本当にできる奴はごく少数なんだろうな。
電車にGO
会社どこ
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二二 - * - 二二 二二 - * - 二二
三二二二二二三 三二二二二二三
＝二二二＝ ＝二二二＝
＝二二 二二＝
─≡二 二≡─
─＝＝─ ─＝＝─
─＝＝＝─
ヽ（ ::,）ﾉ 極楽湯まんせーよ！
∧＿∧ ∩∧∧∩ レ○パーまんち まんせーよ！
∧ ∧（ ::::,）ヽ( ::,)ノ
( ::,)（ :::::つ | :,|
..::/ :::|....| ::| ::|:::.. | ::::,|::..
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年取ってからじゃ挽回のチャンスはない
スタートなんて10万でいいんだよ
20代毎月5万で30代から月10万で60歳で3000万万以上になるでしょ
ボーナスとか毎月の金額増やして配当も運用資金にしたら株価上がらなくても5000万ぐらいにはなるでしょ
cisは任天堂で100億、為替ドル円ショートで100億儲けていたぞ
50年前のホンダ株とか欲しい
株の売買を不労なんて考えている甘い連中なんて、負けて当然
ですな
お前が自分の心臓をゴミと思うならそうかもな
それは信用取引をやってたやつ。
現物ならそんなことにはならない。
株がバクチだと思ってなら儲けられない。
株は一攫千金ではなく、長期でコツコツ増やしていくもの。
年平均5%儲けられたら大儲け。
勿論配当も利益として計算したうえでな
もうやらない方がいい。
始めるなら遅くても35歳ぐらいまで。
宝くじでも１等は誰かしら当たってるが１等を当てる方法はないんだし
儲かった人間の話だけしても意味ないよ
20代で失敗しても投資額が少ないから取り返しがつく。
資産を築いてから大きな投資額で失敗すると取り返しがつかない。
最初のころは大きな失敗をするものだから、取り返しがつく若いうちに始める必要がある。
もちろんどんなに若くても信用取引をするのは論外。
年齢で区切る時点でお里が知れるぞ（嘲笑
？
意味が解らないからもっと詳しく説明して。
オレ会社員、勤続１４年で
今のところ収入が２億ぐらい
そこそこの企業だけど斜陽気味で
この先同じ身入りがあるとは思えない
リスクもあるので、まあトントンだな
これ繰り返されてる事象な。
俺もやって学習したから仕事で稼ぐ方にシフトしたわw
経済が悪化したら株が下がる。
これが繰り返されるのは、経済が回復したら株価も戻るから。
但し、戻るのに年数を要することもあるから60歳を超えたら手仕舞を検討する必要がある。
複利なので勿論長期間運用すれば大きく資産が膨らむ
それだけの話
>投資で億の資産を築いた204人にアンケートを取ったところ、
これをどうやって見つけてきたんだ？
若いうちから野球を始めたら、イチローになれる可能性があります、と同じ
言ってることは正しいが、その陰に数百倍の屍があることを言わないとフェアじゃない
ITバブルのおかげで増え、
新興バブルのおかげで増え、
アベノミクスのおかげで増えた。
次増えるのはオリンピックバブルのおかげかも知れないし、別のバブルのおかげかも知れない。
結局始めた時期だわw
ワイは20代でチョンス党時代に800で初めて今2000や
今や225企業に分散して毎年配当が50万くらい。そしてこれを使わずにまた再投資。
日経半分になっても全然傷まない
今から始めても無駄
どうしても株やりたい奴は次の大不況で日経が半分になる頃まで金ためとけや
ワイの感覚だと東京オリンピック4年後くらいがはじめ時
そしてそこで30以上の奴はもう永遠に諦めろw
つまり今年リーマソ始めたくらいの奴しか無理
実際に日経平均EPSの伸びと同等に株価が伸びただけ
ただし今は個別企業の業績で選別される相場だから素人には難しい
まあ株やりたい奴はマジであと8年くらい金ためておけ
日経平均が今の半分になって、東証一部売買代金が8000億切るような状態が3ヶ月くらい続くような相場が来てからでいい
それまでに800は貯まるだろう。
そしてそこでドコモとかJPXとか武田とかソフトバンクのレベルに100万ずつ7分散
残りの100は大不況でも赤字出してない新興に30ずつ3分散しとけ
配当は使わずに別会社に再投資。
これでどんどん金が増えてく
たまたま始めた時が大不況で日経平均とか、様々な運が良かっただけ。
俺のときは誰もこんな事教えてくれなかった。本当にただの運。
だがよく考えると長期的に見て絶対に勝つには待つしかない
今は絶対に手を出すなよ。大不況の何年か後まで待て
そしてあと幾つか大切なことがある。
大不況になると粉飾とか増資とかが多発する。これは間違いない。
東芝ですら粉飾してたから、聞いたこともない新興企業なんてほぼアウトと思って取り組めや。
最初は絶対にドコモとか証券取引所とかの株に分散すべき。
日本取引所だけは日本で唯一粉飾だけは無いと思っていい。証券の根幹や。
ドコモ（NTT経由）、JTみたいに政府が株を持ってるところも相当厳しくやってる。
初心者は聞いたこともないクソ企業に投資するけど、俺が生き残った原因は、幸運にも最初にまともな企業に投資できたから。
それと初心者が陥りやすい株主優待に騙されるな。そんなのは株価の何の裏付けでもない。即廃止もあるから、堅実に行けや。
株はそう言う企業を安値で掴んで基盤を作ってから始めるもんや。もちろんストロングホールド。
800あれば配当で損益通算して20万は貰えるから、どうしても聞いたこともないクソ会社買いたくなったらそれで買えや。
早く始めるのが有利なのは理にかなってる話だ
市況板（特に為替）の５銭１０銭で大騒ぎしてる刹那的な連中を見てると特にそう思うわ
これを見て投資を思いとどまってくれた人はあと8年くらいは猶予があるワケや。
それまでに経済の基礎は勉強しとけや。
簡単に言うと金利、為替、簿記くらいはやっとけ。
株独特の指標の勉強もして計算方法もマスターしとけや。多少は相場付けになるがそうなればもうあっという間や。
2年も経てばコア30の決算短信くらいは読めるようになる
8年経てば有価証券報告書なんてエロ本見るレベルになる。
そうすると不思議な事に、同じ業種でも明らかにヤバイ企業がわかるようになる。
最後に、粉飾する企業に当たることもあるかも知れんが、即切りな。俺も配当で買ったクソ企業のリソー教育にハマった事があるが、
企業なんて吐いて捨てるほどある。
わざわざそんな会社に拘るなよ
最後の最後に、絶対にレバレッジ取引には手を出すなよw
ＦＸなんてもってのほかや。
先物も張るな
ワイのレベルのもう少し上になったら資産変動が多すぎて少しずつヘッジが必要になるから、信用取引も必要になることも無くはない。
が、800万レベルで大底で相場始めたならいらない。
大企業の決算、金利、為替その他色々な物がつながるレベルまでそんなのはするな。
マジで。
では良い投資ライフを。
の投資手法だったまねはしないが資金投資法は参考に
23で初めて、最高1000万プラス最低300万マイナス
30の今は300万マイナスだわ
様式美乙
金利7%の定期預金紹介してくれる？
自分も２７歳から始めて２０年以上の経験がある。
株式投資は上げ相場で始めようが、下げ相場で始めようが
最初の大きな暴落(５年に一度くらいの)で大損するんだよ
でも若いと資金の絶対額が知れてるから再起不能にはならない
そして大損した後も給与所得を得られるので再度挑戦できる
それに投資資金を残すために生活水準を上げない習慣が身につく
５０歳過ぎてから始めてしまうと大きな資金で始めることになるうえ
生活の固定費が上がってしまっている
初めて経験する大きな暴落で大損したらそこから再起するのはほぼ不可能
勉強してからというのだけは賛成できないな
時間を無駄にすべきではない
たとえ少額でも安全性の高い銘柄に分散投資して相場に関わる経験を積んだ方が良い
投資しながら勉強した方が身につく
おれは中高年で株を始めて、４年で１億稼いだけど、その後低迷。
１５年でやっと２億になったくらい。
１５年やった結論は、日本株限定で、コツコツ長期間積み上げるのは、絶対にだめ。
マネー雑誌のライターの適当な嘘を信じちゃだめよ。
アメリカ株の場合は、ほぼ史上最高値に上がってるから、結果論としては、下がった
ときにコツコツ拾った人の利益はかなり大きいし、上がったとこで、飛びついた人も
救われてるって状況。
でも、日本株はまったく違う。
１９８９年の日経平均は、３９０００円で、現在も半分も戻ってない。
２０００年以降でも、２０００年には日経平均が２万円に急騰して、まだまだ上がるぞって
野村證券が、会社の中で、最も優秀なファンドマネージャーやアナリストを結集して
１兆円という、超巨大ファンドをつくったが、そこが頂点。
そっからたった３年で、日経平均は７６００円と、１／３近くまでの歴史的な大暴落。
野村のファンドを買った人は、あっという間に資産が半分。
その後、７６００円から１８０００円まで上がって、この時には本屋に行くと、ニートが
○億円儲けた、サラリーマンでも株で○億円って本が山積み。
でも１８０００円からだれでも知ってるリーマン・ショックで、またまた大暴落。
半分以下まで暴落し、そっからアベノミクスで、２万円。
つまり、日本株ってのは、ほんとに３−４年で、大暴騰したり、大暴落するのが
あたりまえ。
こんな市場で、コツコツ積み上げるなんてことをやっても、次の暴落ですぐにやられる。
日本株で億単位の儲けを出すのは、ほんとに瞬発力だよ。
暴騰相場に、集中して、どこだけ全力でやって、暴落相場では、傍観する。
そういう瞬発力を使った投資のほうが、日本ではぜんぜん簡単だから。
低額でも身銭つかってやってみなきゃ見につかんよ
金をただの数字として見れないとだめだな
企業は破綻したら？
ETFで買えばいいじゃん
何もなければ毎年配当が50万くらい入る予定
不況で早期退職に応じた。退職前から株式投資をしていて投資した1000万円
が500万円の価値に下がっていたので退職金2000万円全額を株に打ちこんで
ナンピンした。
アベノミクスのお陰で、今の株資産評価額は1億円ある。しかも毎年配当・
優待付きで働かなくても悠々自適だよ。この前の中華危機の下落でも去年の
日経20000円台に売った2000万円のMRFがあるので日経15000円台でナンピン
した。今回のブリテンショックでも日経17000円台に売った1000万円のMRFが
あるので14000円台でナンピンしたわ。
日経18000円台戻れば株資産評価額1億2000万円になる。損切りは税金対策
以外は決してやらない信用取引や空売りもやらない現物売買主義でやってる
わ。
持ち株は日経株で銀行、自動車、外食、商社、電機、不動産、通信などなど
異業種で内需、輸出など反対売買出来る様に30種類ぐらい。
物事を決めつけたら、相場って負けるんだよ。敗者は帰って来ない。
物事の事案に対して行動を決めるんだ。暴落したら損切りしないで持ち金で
ナンピンする。株価を半値戻せば持ち株の半分を売って自分の持ち値を
下げて何時でも現金を持って勝負出来る体制を築くことが大事なんだね。
若い頃に始めなければいけないというのは、10回投げないと10連勝できないよ、という話でしかない
１０連勝する必要性はないんだなぁ これが
負け越しだってかまわない １勝９敗であってもかまわない
９敗で失ったお金より、１勝で得た金のほうが大きければそれでOK
FXで多いのは９勝１敗で、その１敗ですべてを吹き飛ばすアホ
最近ナンピンを覚えた低能の作文は要らんよ
アホでもチョンでも勝てる相場で大損でもしたんか？
>工業高校卒の団塊世代のリタイヤ年金生活組だけ
この言い方は誤解されるぞ
当時の工業高校入試難易度は地元の進学校普通科と同等
決してバカや不良ではない
実に低能らしいレスで笑える
>>212
ないない
> 当時の工業高校入試難易度は地元の進学校普通科と同等
なんて一部の学校だけだよ
当時は学園紛争で東大入試は無し。勉強して無い全学連は企業から嫌われて
工業高校卒が一流企業から最も好まれた。
ちなみに、地方公務員は給与が低くてゴミ集めやバキュームカーで人糞を
集めるのが仕事だったので最も嫌われた。
合格最低ラインの話だよ。
もちろん地元の進学校普通科から旧帝大いくような奴は工業高校には行かない
ないだろ
進学校にいけない奴で文系脳は商業高校、理系は工業高校、金があれば私立普通科
頭があっても経済的理由とかで大学いかない奴は高専
100万円あるから全突っ込みに躊躇無くできるけど じゃあ50過ぎてから株式投資するのに全突っ込みするのはリスクが高い
それに 信用取引を手を出しやすい まあ億単位の資産を築いた人がいる以上に資産運用を失敗した人はその何倍もいるんだけどね
手数料を考慮さえすれば、メリットが大きい
>>1の趣旨はそういうことじゃないんだけどね。概ねdiamond.jpに書いてあることは屑だとみなしていいとは思うけど
これに関しては別にそっちのオリジナルじゃないし、バフェットのいう素人向けの投資であったり、マルキールのお勧め
投資法だったりと共通の考え方だったりするものでそんなに外れてはいない。
普通のサラリーマンでも1億に到達できる比較的確率の高い方法
1. 就職した直後から毎月5万円積み立てる。年間60万の積立額を死守すること
2. 積立金を市場インデックスを用いたパッシブ運用に充てる。投資対象は全世界の株式
比率については検討の余地があるし経済動向を見ながら検討する必要はあるが、現状では
日本を除いた米国など先進国6〜8, 日本1〜2、残りをエマージング市場
3. 1,2を40年続ける。途中株価が暴落することがあっても積立投資額を減らしたり途中で換金
したりしないこと。できるだけ機械的に買い続ける
40年後には金融資産は余裕で1億は超えているだろう
これは一つの例なんだがこういうのを言っているんだよ。これの欠点は人生の大半を費やして
しまうことぐらい。この手の投資は投資期間が20年超えたらほとんど失敗しない。ただし過去の
実績はそうなっているというだけで未来までは保証できない
もっとも米国はあと50年ぐらいは持ちこたえるだろうとは言われている。日本は知らんよw
ちょっとミスったので訂正
×日本を除いた米国など先進国6〜8, 日本1〜2、残りをエマージング市場
○日本を除いた米国など先進国6〜8割, 日本1〜2割、残りのうち日本向けを超えない範囲でエマージング市場。余ったら債券でも買っとけ
確定拠出年金で買える外国株は信託報酬が高い
外国株は自分でETFを累積投資すれば良い
あと全資産の1割程度を金塊で持つのも良いかも
＞株価は上がったり下がったりするが株数は売らない限りは減ることはないことに
＞やっと気がついた。
会社は勝手に増資して1株利益を薄めてくれる。
銀行は1/20くらいに薄まってんじゃないのか。
あおぞら銀行は元朝鮮銀行だぞ…それを知った上での投資か?
過去に何度も問題起こしてるし、2000年代になってからも何度も問題起こしてる。
お前の金なんかどうでもいいが、一応言っとく。
絶対に関わらないほうがいい
その朝鮮銀行は
戦前の日本統治下で日本政府が設立した特殊銀行のことだろ
未だにチョソの息がかかってるし
何度も問題起こしてるし
それも戦後の混乱だけじゃねえw
21世紀での話だw
初心者ほど、割安株と理由で買って、失敗する・・・
売上高の伸び（商品力、サービス力、事業内容）、利益率の高さ（競争力）、経営者の能力を見て・・・
成長株を購入するのをお勧めします〜
こんな糞企業は、人や設備投資（研究投資等）に金使わないから、確実に消えるし・・・
配当狙いなら、リート又は売上（利益）を増やしながら増配してる企業を狙うべきな〜
まあ配当狙いでは、普通の投資家は1億に届かないけど・・・
これを見に来た
その頃の日本一の大会社は今は無き「鐘紡」本田技研なんて4輪に手を出して
倒産寸前だったんだよね。
成長しない＝利益を再投資に回す必要ない＝余る＝配当金に回す
成長産業＝会社大きくするため利益で再投資＝利益なくなる＝配当金へは回せない
あたりまえのことじゃん(´・ω・`)
早くその年率7パーの定期紹介しろや
意味もないがｗ
事実上のタコ足配当ってやつだ。
配当で株価を上げて、自社株の含み益で配当を上げて、噂を聞きつけて買いが膨らんで
最後に株雑誌に掲載されてるのを買った個人が靴磨きの少年という流れ。
俺はマンション買ったからアレだが
今からじゃ、もう止めたほうがいいと思う。本当に稼ぎにくくなった
前なんか1570持ってりゃ余裕で500円抜きとかできたのに
今じゃワンティックでヒイコラする、ミンス時代よりマシって感じ
億り人続出は、2013年ころだろ？
アイフルが150円くらいから一気に1600まで行った時代、
マイクロ、ガンホーやユナイテッドでも億り人が続出
最近だとニンニン祭りか。でも株価からして大口専用ぽいし
経験が積めるというのが一番大きい
年寄りが株をはじめても、資金はあっても頭がバカだから
現実に柔軟に対応できない、それが一番大きな要因だ
若い人からすれば、年寄りが大金を持って初心者として市場に来るのは
願ったりかなったり
年寄りはバカだから市場で大金をすりへらす
それが若い賢い投資家の利益となるんだよ
年寄りから詐欺で金をふんだくると犯罪だが
市場でバカな年寄りからふんだくると合法的な経済行為だ
バカな年寄りをどんどんおだててどんどん投資させよう
バカな年寄りの逆張りをするだけで貴方は金持ちになれる
言い換えれば、いま、年寄りはテレビや雑誌のニュースにどういうふうに
乗せられるかを想像してその逆に賭けるんだ
貴方はそれでかなりの高確率で金持ちになれる
株式投資を初めて16年で億り人になった俺からの誠意ある本音のアドバイスだ
この国をダメにしてきた60代から70代の年寄りは地獄に落ちろ
配当だけで食うなら億単位で株持たなきゃな
自分は配当金だけで年間60万円くらいあるよ。
年末に含み損がある銘柄があったらその範囲で売って税金を返してもらう。
あと優待銘柄が多いからスーパーの割引やクオカード、お米券、カタログギフトで
食費があまりかからない。
老後は年金と配当で余裕の予定。
投資判断を誤るから、あんまり配当に拘らない方が良いかと。
若いうちに実戦を積めば学べるし種銭貯める肉体労働でもなんでも
年齢の優位性で何とでもなる。老人はドローダウン即首吊り一直線。
権威主義に染まってるから過去に有名だった衰退企業ばっか買ってて
しかも買い方がめまいがするぐらい下手糞、
ほぼピークで一括でまとめ買いしてドルコス平均法とかナンピンとか一切考えていやしねぇし
気付いたときには大損出してて、うろたえるばかりで損切りすら出来ない有様
仕事もろくに出来ない無能はほんと何やっても駄目だなっと思いました
今の値からでも3倍は堅いと思ってる
決算数字、チャートパターン、出来高
ほぼ完璧なめったに出ないシグナルが点灯してまだ間もない
俺も投資歴12年だけど、これは良くわかるな。
民主党時代は含み損で1/2まで資産が減ったけど、
アベノミクスで復活。
去年の8月から下げ相場とみてノーポジにしてるが、
なかなか下がらん。
かなりのフライングスタートだと思ってるけど
アベノミクス終盤に株始めるとかついてないよね
売りってうま味ないし
株よりも基本通りに動くので、機械的に-2%で損切り、+4%で利食いで十分。
おれはこの手法で500万を3万にした。
今の様なボックス相場では一切手を出さず、10年に一回程度のチャンスを待つ。
ｗｗｗ
それを分かるまでしばらくかかったとして
一生に何回かしかチャンスはないし
それを活かして一財産築いた時は高齢者で
そのなりの果ては遺産か国庫納付金じゃないのかね
2億借金作って退場
ピコーン
それ逆にしたら 3万が 500万になるんじゃ w
とくに生活変わらないな。活動的なタイプじゃないんで
車も持ってないし、物欲もあまりない。
株はじめるなら少額スタートがいいよ
1000万を8000万にした
なんか質問あったら答えるよ
まじかよ。
もうすぐ億トレーダーじゃん。
ないよ。
長年専業をやってる人なら、日本株が３年に一度暴落してて、暴落したとこで買ったら、
短期で大儲けできる。
でも、毎回、高値から半分以下に大暴落も３年に一度だから。
だからたまたま大儲けできて、１億になっても、ぜんぜん安心なんてできんし、そもそも
専業の家族持ちなんか、逆に１億種がないと、ふつうのサラリーマンと同じ生活するのは
無理よ。
配当目当ての投資なんて日本じゃ絶対に無理だよ。
配当なんて良くてもせいぜい３％。
でも日本株なんて年間で、５０％安なんてあたりまえで、２−３日で配当分
くらいすぐに下がっちゃうんだから、絶対に不可能。
あと、アメリカ株でも、配当が取れても、円高なんて、つい最近でも１２０円から
１００円まで２０％以上円高になったわけで、ちょっと為替が変動するだけで
配当なんて簡単に飛んじゃうから。
最初から40年かけて1億作るつもりならリスクは極小化できるしそれが長期投資の本流
誤解する人もいるけど破綻しない範囲でボラを大きく取っても投資期間を長く取ることでリスクは低減できるということでもある
日本市場は、長期で持てば持つほど、損する可能性が高いから。
なんせ、世界経済が2倍になっても、日本はまったく成長してないんだよ。
それに日経平均は、１９８９年は３９０００円で、そっから空前絶後の大暴落を
して、安値から２万円まで上がったと思ったら、たった３年で７６００円だから。
長期持てばリスクが少ないなんて証券会社がセールスに使うトークでしかないから。
俺個人の話をすれば7割外国株だが（ETF含む）
証券会社の営業の戯言はもうお腹いっぱいなので専らネット証券だよ
年間、数パーセントなのに、為替の変動は、もっと激しいから。
最近でも、ドル円は１２０円から１００円割れになったんだから、２０％の下落で、
配当なんて簡単に飛ぶ。
アメリカ株の配当で簡単に儲かるんなら、日本の機関投資家は、海外株比率を
増やすけど、結局、為替で損する場合が多いから、比率を一定以上に上げられない。
為替のヘッジをしようと思うと、ドルの調達コストが高いから、金利j負担で損をする。
世界最大の機関投資家のGPIFは、海外株比率が２５％に押さえているが、それ以上に
なると為替変動リスクで、危険だからだよ。
このレートなら為替ヘッジ無しで外国株を買ってもいい。
為替でフェアバリューっていうと、実効為替レートの比較になるけど、そういう標準で為替が
動くことなんてないよ。
それにアメリカの利上げいつかだけでも、全く変わるし、明日の雇用統計の結果だけでも、
ぜんぜん変わる。
短期ではそこそこ円高になったら、調整終了と思っちゃうけど、長期で配当を取るって場合は
年単位だから。
2012年に為替が80円台だったのが、120円になるなんて、だれも予想すらしてなかったし、為替の
予想なんて、世界中のありとあらゆる経済や金融を分析して予想するヘッジファンドでも、
大外れなんかあたりまえ。
配当の数パーセントが確実に取れたら、日本の年金は配当取りをやるけど、長期で為替の
変動リスクの損失を考えると、２５％以上の比率にすると、大損したときに、他で埋められないって
結論になってるわけよ。
もともと円っていうのは、超長期だと、1ドル＝1円だったんだよ。
それが戦後でインフレになって、360円になり、その後210円になり、140円になり、70円台になり
120円になり、ちょっと前には100円を割れた。
そのくらい予想が難しいものだよ。
だって、アジア通貨危機にしろ、ITバブル崩壊にしろ、2003年の日本国債の暴落にしろ、
リーマン・ショックですら、予想出来た人なんか、ほとんどいなかったんだから。
中長期投資で経済成長に賭けるのが基本。
日本市場じゃかなり厳しいけどね。
なんせ日本が20年成長してない間に、世界は2倍以上成長したんだから。
２０００年以降だけでも、日経平均２万円から７６００円になったし、リーマン・ショックでも
１８０００円から７０００円台まで半分以下になったくらい、日本株の長期保有は無理。
ほとんど海外資産で運用しててドル円１２０円→８０円→１２０円と経験したけど、資産を円ベースで考えることにどれ程の意味があるんだろ。
言うまでもなく世界の基軸通貨は米ドル。
ドルで持ってて円安で資産が増えたと喜んでも、所詮見せ掛けだけじゃあるまいか。
10年で2倍程度で充分
トータルでプラスになるのは10人に1人と言われてる
一見難しいみたいに思えるけど
ちょっと良い大学とか良い会社とかに入ること考えたら
10人中9人に勝つのはそんなに難しくないだろ
だいたい世の中の投資家なんて半分以上はボンクラなんだから
まあその割合は単にプラスってことだから
大勝ちできるのはもっと少ないけどね
１０人に１人もいないって
おそらく生涯プラスは２０人に１人くらい
それでも起業して最後まで生き残るのが１００人に１人もいないそうだから
投資はかなり勝率高い
あと起業だと１０年生き残ってもその後に生き残りもほとんど消えていくが
投資で１０年生き残ればその後は負ける人は少ない
投資は最初の２年くらいで９割くい負けていくから
そこさえ生き残ればかなりの確率で勝てるんじゃないかな
まるで相手にされてないのに
再登場してくるなよｗ
そうだね
おれも最初の3年は負けてた
経験がすごく重要だよ
>>286
おけ了解ww
なんか良いヒントでもと思ったけど自粛するわwww
> １０人に１人もいないって
> おそらく生涯プラスは２０人に１人くらい
それは投資じゃなくて何か別の事をやっているからだな
投資者は金を出す。企業はその金を使って新たな金を生み出す
投資者その金の配分を受ける
トータルでマイナスになるなら誰も投資なんかしない。控えめに言っても今の資本主義経済は成り立たない
利益になるから市場が成り立っているのだし、お前らの大好きな上級国民だけが利益を得られるような仕組みでも
市場は維持できない
昔大手の企業にいたときに財形貯蓄ってあったけど、あれ程度には利益出せるものなんだがな
投資雑誌を見てれば良く分かる。
そんなことやってれば、そりゃ９割以上は退場だろ。
そういう発想は実際に資産を持ってるやつはしないよ。
たとえば、２億円運用してて、ドル円が１２０円のときにドル建てREITでももってたら、
１００円になった時点で３５００万円の損失。
３５００万円減ったけど、ドルじゃ変わってないから、損してないよね、って
マンション一軒分、とんじゃったってことだから。
老後の資産も減ると、そんなリスクがあるなら、不動産投資のほうがよっぽどいいって
発想になるのがふつう。
> １０人に１人もいないって
> おそらく生涯プラスは２０人に１人くらい
最初の２年で敗けるとか、投資はそんなんじゃぜんぜんないよ。
日本株でも海外投資でも、始めたときのタイミングが９割だよ。
たとえば、２００３年になんでもいいから、１００銘柄の株価を見てみ。
で、そのとき、なんでもいいから、２０００万円分の株を買ったとする。
２００７年にそれがどうなったかっていうと、９５％の人は、資産が２倍に
なっているから。
なんせ、日経平均は、７６００円から１８０００円になり、個人が好きな
小型株は、３倍以上になった。
１０銘柄に分散でもしてたら、損した人はほとんどいない。
でも一方、０７年に、みんながボロ儲けしてるからって、株を始めた人は、
リーマン・ショックに巻き込まれて、９５％の人は、どんな銘柄を買ってても
損をしただろう。
そのくらい日本市場は、しょっちゅう２倍になったり、半分になったりしてるんだよ。
これ海外投資でも、同じ。
たまたま２０１２年に海外REITでも買ってたら、２０１３年までに為替の変化だけでも
資産は１．５倍になってたってことだから。
ドル建てなら、REITでも債権でも、株でもなんででもそれ以上儲かったんだよ。
始めるタイミングはほとんど関係ない。
上げ相場で始めようが下げ相場で始めようが
どちらにせよ人生で初めて経験する大きな暴落で大損するから。
半分以上の人は上げ相場でも損して退場になるし、上げ相場で上手く儲けている人でも大きな暴落で大損する。
重要なのは人生最初の暴落までに信用口座を開いてたら再起不能になるということだ。
人生最初の暴落で大損するのは当たり前で、そこから再起できるかどうかがポイントになる。
投資は若いうちに始める必要があるのはそれが理由。
リーマンショックにフルポジのまま巻き込まれたけど、現物のみで助かった。
信用なんてやってたら、絶対退場してたわ。(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
インデックス投資とか、理論を信用するなら経験はいらないが、完全に信じきれるか。
突っ込める時は資金を投入し
撤退する時は素早い動きが出来る事。
そこまで度胸が無いから億にはまだ遠いんだけれどね。
で、ライブドアから10年生き残ってるから10人に1人なのかー。
いや、そもそも株やってる奴が10人に1人以下だよ。
例え１００株でも１年で１２００株、１０年で１２０００株配当も結構いい小遣いになる
それは個人投資家を理解してなさすぎ。
ずうっと持ったまま何もしないで、暴落しても売らない人が多いって思ってる時点で
株をしらなさすぎ。
個人投資家の売りが、史上最大になったのがいつだか知ってるかな？
アベノミクスで、激上げして、日経平均が２万円をつけた年。
そこで、個人投資家は、市場最大の売り越しになった。
つまり、個人投資家でも、ちゃんと株の基本くらいは理解してる人は、ちゃんと安いとこ、
暴落で拾って、高いとこで売り抜けている。
それと、下がるときに空売りってのは、投資経験のない人は簡単だと錯覚する。
でも、２０００年の２万円から７６００円まで暴落が続いてるときｌなんて、ふつうなら、ここまで
下がると買いだろうってとこから、さらに何第回かも下がった。
さらに、下がる途中で空売りが貯まるから、なんかの良い材料がでたら、簡単に
踏み上がる状況。
しかも、売買金額が激減するから、海外のヘッジファンドが、ちょっと上下に先物で１０００万も
仕掛けるだけで、大きく動かすことができるような市場になってより不安定になる。
だから、個人投資家で、圧倒的に儲かるのは、暴落から高騰する時。
こんなの常識っていうか、知らない専業なんて一人もおらんわ。
そんなことを言うのはバーチャくらい。
本当は逆だわな
波があっても影響度を下げる方向で売り買いする方が正解でそれで長くやっていれば1億ぐらいは十分いける
俺は今ちょっと1割っているけどなー
いま何億ぐらいなんですか？
取引履歴の一部も一緒に見せて欲しいなあ
だからいま9000万台だよ
リバランス以外はあんまり動かしていないしつまらんよ
そもそも本屋に行って、なんでもいいから株の入門書をかうと、その全部に書いてあるこてゃ
こういうこと。
○安い時にかる
○でもどこが底がわからないから、底をつけたあと反発してから入る
○高い時に売る
○どこが天井だけわからないから、天井から下がりだしてから売る。
○損切りは一定比率で、確実にやる。
これは、ほぼ全部に書いてある、超基本で、こういうのを守ることは退場しない最低条件よ。
日本市場のチャートを見ればダレでも分かる。
２０００年に日経平均は２万円。
でも、たった３年で７６００円と１／３。
２０００年には、どんなに銘柄選びがうまくても、買いで儲けることはむjリ。
逆に２００３年の日経が７６００円の時から、どんな銘柄でもいいから、目をつぶって、
３０銘柄を見てみればだれでも分かるが、全部、上がってる。
しかも、大型株でも２−３倍はあたりまえだし、小型株は、４-５倍なんてのも、山のようにある。
つまり、２００３年に買うと、銘柄はなんでも良くて、みんなが悲観してるときに買ってさえ
いれば、だれでも儲かったってこと。
今だってそうだよ。
２０１２年の日経は、８０００円で、今が１７０００円だから、儲かった人は、自分がうまかったから
儲かったって錯覚をする。
でも、だれでも儲かったんだよ。
そのくらい日本市場で、ものすごい上下の波になっている。
だから、どんなの業績が良かろうが、下落トレンドのときにもってたら大損する。
つまり、上に書いた株の基本を守ってる人が、１０年単位で生き残れるんだよ。
単に、持ってるってひとは、長期では儲からないのがあたりまえ。
そんな古臭い「株の基本」なんて言っている人が生き残れるなら相当にぬるい世界だから怖がる必要は無いんだけどね
少なくとも
投資は余剰資金で行う
現物のみ。レバレッジは資金の範囲で
だけ守っていれば退場にはならないのに何で「大部分が退場」になるんだろう？意味分かんない
後はバフェットのルールを守っていればいいよ
1.損をしないこと
2.1を忘れないこと
> そんな古臭い「株の基本」なんて言っている人が生き残れるなら相当にぬるい世界だから怖がる必要は無いんだけどね
おれは専業歴15年だが、過去の履歴を見ても大きく稼ぐときは、日経平均が暴落した
あと急騰したときだよ。
ぬるい世界って、専業ならそうう時に大きい幅を稼ぐのがあたりまえ。
たとえば、そのときのおれの月別売買はこんなかんじだよ。
http://uproda.2ch-library.com/945725NEh/lib945725.jpg
いちばん激しく上がった月には、一ヶ月で４４００万円とか稼げてるし。
この利益の手法は超単純。
下がってた銘柄が、安いときから急騰するのにふつうに乗っただけだし、マイナス９００万円の
月は、単純に損失が一定の水準になったから、損切りしただけ。
そんな単純な売買しかやってないから。
株ってのは、初心者ほど基本をやらないから、大損する。
損切りとか、買うポイントとかの基本が、一番重要であって、でも、それを馬鹿にして
できるやつが少ないんだよ。
投機には興味ないのでごめんね
いいから取引履歴も見せて欲しいなあ
いくらからスタートしてどういう経緯を経て9000万円になったのかを証拠つきでね
頼むよ
ちょっと前に株価が暴騰した頃儲かった自慢が多かった。
どうやって儲かったとしつこく聞いたら教えてくれたが
みんながみんな、聞いたこともないが名前が同じベンチャー企業の株で
しかも買った値段も同じで売った値段も同じで見せてくれたチャートの画像も同じ。
という、誰かの儲かった自慢で見た証拠をパクっただけだろ。
みたいな感じだった。
問題はなぜ倍になるのを知らない奴が、日本人の投資を語る奴に多すぎだ。
どんな方法だろうと、儲かればそれが正義。
ていうか、ネットに転がっている誰かの証拠画像を手に入れて
それを持ちづけていることもあるから。
株は地元の電鉄株を買え。移動コストが大幅に下がる。
浮いた資金でさらに株を買い増しだ。
それ、株主優待の有効利用なだけじゃん。
株主優待って有効利用すると配当金も併せると利回り10％を越えることもあるから。
あと、株主優待の有効利用って、自分のライフスタイルを徹底的に
考えて最適な銘柄を探さないといけないから、簡単なようでいて結構難しいんだよ。
儲かった自慢してるやつに何でもいいから証拠的なものなんかないかなっていうと
なぜかキレられるんだよな
本当に儲かってて儲かった自慢してるやつって、儲かった自慢したいぐらい自己顕示欲が
強いんだからこっちが求めなくても勝手に何か証拠出してくるぐらいなんだけど
キレられることはないわｗ
成功した理由は地合がよかったからって
言ってるし あれより前に株始めてたり あれより後に株始めてたら
成功はなかったって言ってるし
地合が良い時に株始めたら 素人でも5000万とか普通に儲かる
新興株ブ−ムの時は誰でも何千万勝てた
そゆこと。お互い参考にはならんし
おれは口座散らかっているから出しにくいし、2000万以上ストックオプションなので（それもそのころは使い方分からなくて遊んでいるし）どうせ出したところ信用しないだろw
たとえば、日本株の場合は、２０００年以降だけ見ても高値２万円、安値７６００円って
波が、すでに２回半。
業績がいい銘柄を持ちっぱなしにしたら、儲かるなんて幻想でしかない。
株は、とにかく、株の入門書に書いてあるような基本を、あたりまえに、つまらなくても
延々と続けることにあるんだよ。
でも、それができる人は、せいぜい５％もいないんだよ。
このスレを見てりゃ分かるが、そういう基本を全部無視して、自分はこうだ、って勘違いするやつが
多すぎ。
今は、たまたま日経平均が１７０００円って、２０１２年に比べて２倍の水準だから、めちゃくちゃな
投資でもなんとかなってるだけ。
ゴルフでもテニスでも、最初に基本を習った運動音痴の女性でも、スクールで基本を身につけると
ちょっとづつ上達する。
でも、男で最初から多少できる人は、基本を勉強するスクールなんか馬鹿にして、基本無視だから
一定の水準になると、まったく上達しなくなる。
株もほんと同じなんだよ。
株の基本の初歩的なことをやってるって書くと、それが投機的とか、基本を知らないにほもほどがある
と思うぞ。
専業を１５年やってると、飲み会なんかで述べ１００人くらいは顔を知ってるわけだが、一旦専業に
なれた人ですら、１０年生き残る人は、１００人中５人くらいよ。
リーマンショックで、市場自体が死んじゃっても無理して儲けようとするとか、どんどん自滅する。
急騰相場で、そこそこ稼げた人は、だめな地合いで無理してリスクを取ろうと思わないから、
逆に生き残れる。
それが事実だよ。
BNFって、ものすごい危険な投資で儲けたって勘違いしてるやつが、多いけど、彼の投資は
ほんとに基本通りなんだよ。
マイナス乖離を監視して、それが過去反発した水準になったら買う。
で、損切りも入門書に書いてある通り。
入門書に書いてあることしかやってないんだよ。
それと、２００３年から０７年は、ほんとにだれでも儲かったんだよ
たとえば、当時、○億儲けたって本を出したやつを覚えてるかな？
１０億稼いだ大膨張の本では、現物全力で、信用も全力、追証が出るから、消費者ローンに
口座をつくっておこうなんて、ふつうに本で書いてるんだよ。
うり坊は単に小型株が下がったら買うだけ。
それでも当時は、小型株が３-１０になったから、みんなそれで億稼げたんだよ。
でも、当時、BNFが言ってたのは、『いまは馬鹿になったほうが稼げるから馬鹿になる』って
言ってたくらいで、地合いが変わって、そういう本を出した人の９割は退場。
結局、トレンドがは反転して下がりだすと、基本を知らないやつは退場になる。
そのくらい株じゃ基本が大事なんだよ。
もちろん、２０１３年みたいに日経が、２倍以上になるときは、むしろ馬鹿になって買ったほうが
儲かるが。
どうせ、ここに書いてるもってりゃいいいなんてアホは、日経平均が下落トレンドになったら
即退場になる。
それは、今、たまたま日経平均が高いから、そう勘違いするだけよ。
１０年単位で考えたら、日経平均は、２万円から７６００円、１８０００円から８０００円
って激しく動くし、今は、３年前に、８０００円から１７０００円に上った天井状態だｋら、
そう勘違いする。
でも、配当でも、年率３％なんて、毎月株価が、１０００円の株ならたった３円下がっただけで
赤字になるんだよ。
しかも、高配当、優待銘柄ってのは、地合いが良い時には下がらないが、ふつうの地合いじゃ
権利落ち日で、その分下がるのがあたりまえ。
地合いがもっと悪くなると、優待銘柄は、権利取り前に上昇して、権利確定以降に急落する。
ほんと御託はいいからなんか一つでも見せてみろよ
必要ないよ
俺のやっているのはマルキールの方法殆どそのままなんで。年に2回程度のリバランス以外は基本動かさない
使っているインデックスは5割がMSCIコクサイ、3割が国内株で日経平均とTOPIXが半々
普通のサラリーマンならひたすらドルコスト法で積み上げるんだろうけど自分は初期値がある程度あったのでそこから始まっている程度だよ
月10万積立の条件でシミュレートしてみ？
単純化はしたけど大体そんなもんだ
個別株で疑似インデックス作るのが結構楽しいw
これでも「見せろ」なんて言うなら、GPIFの損失の報道で大騒ぎする程度の可哀想な人だと思うことにするよ
あれは8割がインデックスへのパッシブ投資で割合も決められているので詳細は別として大体の所は予想できる
> 俺のやっているのはマルキールの方法殆どそのままなんで。年に2回程度のリバランス以外は基本動かさない
２０００年の日経２万円から、７６００円になったときの日本株の損失はいくらだい？
どんな銘柄を選ぼうが、大暴落になってるはず。
０７年のリーマン・ショックから２０１２年までの、持ち株の下落率は何パーセントだった？
それと、０７年のドル円が１２０円から、２０１２年の７６円の円高になったときの、
MSCIの下落金額はいくらになったんだい？
そのときのMSCワールドインデックスの下落率は、１７４７から、７５０までの下落で、
半分以下になってるんだぞ。
しかも、同時に円高になったから、為替の損失だけでも２割以上の損失。
つまり１億投資してたとしたら、高値から７０００万円以上損失になってても、長期投資
だから、売らないってやってたのかい？
専業でありえんわ。
海外投資なんて、直近の数円の円高だけでも、株の上昇なんて簡単に飛んじゃうから。
２００７年の資産と、２００８年に、その投資でいくら減ったか、教えてくれよ。
リーマン・ショックで半分以下になったのは、日本だけじゃなくて、世界の国でも
半分以下になったんだから。
ワールドインデックスが、半分以下になり、さらに為替で大損して、損切りも
しないでリーマン・ショックの世界不況を見たまま、株を売らなかったなんて、
単なるアホよ。
資産の６割とか７割が吹っ飛んでも、損切りすらしないで、何年も持ち続けた
んだろ。
当時、どのくらい減ったんだよ？
日本語わからないひと？
御託はいいからって言われてんでしょ
しかもそんなペラッペラな御託でｗ
御託はいいから金融資産の保有状況でもアップしてごらんよ
むしろ、投資金額が少なくて損失も少額で済んでる
20代で失敗の経験が買えてよかったんだよ
これが60代で桁が一つ変わってたら
目も当てられんわ
150万で海外の有名大学に留学したと思えば
安いから
何を得たかは自分次第だがな
肩書にも書けんし
